Дале представлены популярные вопросы наших клиентов и наши ответы на них. Будет пополнятся. Если у вас есть вопрос, по которому вы хотели бы услышать наше мнение – пишите в комментарии или на почту.
Базовые понятия
Не все понимают это, поэтому проговорю здесь, перед основной частью:
Люди условно делятся на два лагеря: Одна часть производит своими навыками и трудом некую пользу, которую продаёт потом на рынке в системе добровольных обменов Другая часть – живёт за счёт ресурсов, которые отнимает у первой. Суть явления математически: “лицо или группа лиц с применением насилия или под угрозой применения насилия отнимает собственность у владельца собственности”. Здесь описан процесс налогообложения сухим языком, без эмоциональной окраски (по странному стечению обстоятельств, “грабёж” в юридической науке описывается таким же образом). Легенды для оправдания процесса не меняют сути и не делают процесс моральным. Соответственно, люди, которые живут за счёт того, что смогут отнять у вас, а не за счёт той пользы, которую они произвели и продали добровольным покупателям – это и есть работники различных “контролирующих органов”, в числе которых: налоговая, пенсионный фонд, фонды социального страхования, охрана труда и прочие паразиты (терминологически). Эти люди искренне (это важно) верят, что вы им должны, что они не грабят а “берут своё”, другими словами, они рассматривают вас, в некотором роде, как свою собственность. Длинное вступление необходимо для того, чтобы была понятна мотивация за моими дальнейшими рекомендациями и для того, чтобы предостеречь вас от ошибок в возможных коммуникациях с этими людьми. Не пытайтесь воспринимать их как “друзей” или радеющих за вашу судьбу людей. Они обычные люди: живут и действуют в своих интересах, используют те возможности для достижения своих интересов, которые даёт им их место в жизни, их путь, который они избрали. Как и мы все.
Популярные вопросы и ответы на них
UPD 11.02.2022 Дополнительно смотрите запись о кассовых аппаратах на едином налоге, актуальную для 2022 года.
UPD 11.12.2020 Дополнительно смотрите мою запись про кассовые аппараты на едином налоге. К сожалению, уже необходимо это учитывать.
UPD 11.12.2020 С начала 2021 года, лимиты годового дохода ФОП на Едином Налоге – изменили и привязали их к минимальной заработной плате (далее – МЗП) на начало года. На 2й группе предполагается 834 МЗП, на 3й группе – 1167 размеров МЗП. Учитывая, что, МЗП на начало 2021 планируется в 6000 грн. – лимиты на 2021 год, по сути, не изменятся.
-
- Некоторые неправильно выводят деньги на свою личную карту (назначение платежа, описать, что лучше через Приват для физ. лиц сделать перевод между своими счетами) (некоторые переводят деньги с назначением “зарплата” и они зависают потом)
Когда человек является ФОПом и работает как предприниматель, он зарабатывает “доход от осуществления предпринимательской деятельности”. Этот доход, не является “зарплатой”, как его иногда ошибочно называют люди по инерции. ФОП, который оперирует через банковские счета, находится в некотором роде “под колпаком” у налоговой. Выражено это в следующем: об открытии счетов для предпринимательской деятельности банк уведомляет налоговую. Информация о счетах содержится в базе налоговой. При проведении проверки налоговики имеют право запросить выписку по счетам со всеми движениями.
Если у человека, который является ФОПом стоит задача вывести заработанные деньги со своего предпринимательского счёта – делать это необходимо осмотрительно, чтобы не давать оснований налоговикам отобрать у вас больше, чем они отбирают. Ни в коем случае не применяйте формулировку “зарплата” и похожие на неё. “Зарплата” – это вполне конкретный термин, который влечёт за собой 41.5% налогов совокупно и ответственность у того, кто её перечисляет (это – вы). Во всех ситуациях, в которых требуется ручное указание “назначения платежа” для такого вывода есть смысл применять единственную формулировку “Дохід ФОП” (“Зняття Доходу ФОП”). Эта формулировка наиболее соответствует действительности и не влечёт за собой последствий. В некоторых банках (например Укрсиб) требуется физически набрать платёжное поручение со своего предпринимательского счёта на свой личный счёт – там стоит применить предложенную формулировку в назначении платежа. В других банках, (например Приват) – вывод заработанных денег со счёта ФОП можно делать как через банкомат в наличные, напрямую с карты ФОП так и переводом между своими картами с карты ФОП на карту физлица (через Приват24 для физлиц). В обоих случаях, Приват, автоматически, подставляет корректное назначение платежа.
- Некоторые неправильно выводят деньги на свою личную карту (назначение платежа, описать, что лучше через Приват для физ. лиц сделать перевод между своими счетами) (некоторые переводят деньги с назначением “зарплата” и они зависают потом)
- Часто спрашивают о комиссии при выводе на свой личный счет.
Комиссии при выводе денег со счёта ФОП – индивидуально устанавливаются вашими обслуживающими банками. Некоторые из банков имеют специальные предложения с меньшей комиссией. В некоторых банках – можно уменьшить комиссию за счёт увеличения безналичного оборота. Например: Приват имеет два типа карт – “универсальную”, без комиссии за пополнение, но с комиссией при снятии и “для выплат” – с комиссией при зачислении, но без комиссии при снятии. Стандартная комиссия при снятии с карты ФОП – 0.75%. Можно переводить свой доход со счёта ФОП на карту физлица типа “универсальная” без комиссии и осуществлять текущие расходования с неё – таким образом уходить от комиссии.
Укрсиб, по моим данным, и моему опыту – выпускает карты для физлиц, которые обязательно требуют комиссию при зачислении. В банках с такими условиями, вероятно, есть смысл применять вывод в наличные.
Так или иначе, для более эффективного вывода средств есть смысл изучать тарифы и особенности конкретного банка, который вас обслуживает. Приведу пример: в прошлом, в одном из банков, люди уходили от комиссии при снятии денег в наличные с помощью бреши в тарифах банка: деньги, сперва, переводили с текущего счёта на короткий депозит, на депозитный счёт. За это комиссии не было. Далее, использовали особенность тарифов, которая позволяла снимать деньги сразу с депозитного счёта в наличные без комиссии. Есть ещё одна популярная схема для Приватбанка: если переводить деньги со счёта ФОП на свою личную карту универсальную – такая операция производится без комиссии. Если, далее, использовать сервися Приватбанка https://sendmoney.privatbank.ua/ua/ можно немного сэкономить. Для этого, нужно отправить деньги со своей карты “универсальной” на собственную карту “для выплат”. Сервис переведёт указанную сумму, при этом, при зачислении на карту для выплат будет комиссиия 0.5%, что меньше, чем традиционные 0.75% для прямого вывода с предпринимательского счёта. Возможно и вашем банке найдутся креативные подходы к минимизации комиссии.
-
- Не переводить деньги на предпринимательский счет с личной карты или не пополнять личными средствами. А если есть такая необходимость – какое назначение платежа в этом случае правильно написать, чтоб это пополнение не считалось доходом.
Прежде всего, пополнение собственного предпринимательского счёта собственными деньгами – полностью нормальная, законная процедура, которая, согласно действующего законодательства, не должна вызывать никаких налоговых последствий, просто потому, что объектом налогообложения Единым Налогом является – “доход полученный от предпринимательской деятельности (от продажи товаров, работ, услуг)”. В данном случае “доход” – это термин, который обозначает вполне конкретный тип поступлений, и, собственные средства никаким образом “доходом” не являются. Тем не менее, в многочисленных письмах-разъяснениях, налоговики продвигают прямолинейный подход: “всё, что поступило на текущий счёт приравнивается к доходу и должно быть обложено единым налогом”. Естественно, такая позиция противоречит Налоговому Кодексу, но, их это никогда не останавливало (для понимания см. “Базовые понятия”). Без крайней необходимости, лучше не вводить собственные средства на свой предпринимательский счёт ФОП. Просто для того, чтобы не закладывать себе возможную мину на будущее. Если, всё-таки, такая необходимость есть и обосновано – можно положиться на собственную правоту перед законом и внести средства любым способом, который может обеспечить получение полноценного назначения платежа в Вашей выписке. Т.е. Через кассу банка или с собственного счёта – терминалы самообслуживания, бывает, не позволяют формировать нормально назначение платежа (от софта зависит). В назначенни необходимо чётко указать “Внесення власних коштів ФОП для поповнення обігових коштів”. Иногда, в банке могут предложить изменить немного текст под свои стандарты, но, смысл важно сохранять. Необходимо, чтобы в вашей выписке по предпринимательскому счёту ФОП чётко читалось, что это собственные средства и не являются средствами полученными от осуществления предпринимательской деятельности (т.е. доходом), соответственно не являются объектом налогообложения. - Можно ли выводить валюту со счета ФОП и в каких случаях? Вопрос о командировках.
В текущем законодательстве – нельзя вывести валюту с валютного счёта ФОП напрямую. Никак. Есть несколько махинаций на эту тему, которые встречались в практике:- Некоторые банки предлагали услугу перевода валюты со счёта ФОП на счёт физлица с которого, в свою очередь, можно снять валюту. Или снятие валюты со счёта ФОП напрямую. Это маркетинговая замануха. Там, “под капотом” проделывали операции по конвертации в гривну, переводу на счёт физлица, покупке валюты уже от физлица и выдаче валюты или зачислении на счёт физлица. Обычно, про размеру комиссии, это можно было понять.
- Популярная схема с “командировкой”. Строится схема примитивно, на двух составляющих:
- ФОПу не запрещено отправлять себя в командировки, в т.ч. За границу. Это правда: не запрещено.
- Перед отправкой в командировку – можно выдать командировочные расходы, согласно нормативов. Для командировки за границу – командировочные выдаются в валюте. Тоже чистая правда.
Соответственно, экономия на комиссии состоит в том, что, банк вводят в заблуждение (производят подлог), предоставляют письмо-расчёт как подтверждение об отбытии в командировку, снимают валюту и никуда не едут. - О чём забывают: о том, что, та же нормативка, которая говорит о том, что ФОПу тоже можно в командировку, говорит, также, о том, что, неиспользованная валюта подлежит зачислению обратно, на валютный текущий счёт. Если этого не сделать будет нарушение т.н. “Кассовой дисциплины” – положения НБУ о кассовых операциях (распостраняется на ФОПов тоже) и, к тому же, средства, которые не вернули в срок необходимо обложить налогом как доход подотчётного лица, который их не вернул. При любой проверке такая операция элементарно ловится по выпискам банка. Соответственно, весь рассчёт строится на том, что, в течении 3х лет (срока исковой давности) не придут проверять. Решайте сами как поступать.
- Не переводить деньги физ. лицам (и родственникам) и оплачивать товары.
- Ни при каких обстоятельствах, старайтесь не переводить деньги родственникам или другим людям со своего счёта ФОП. Сперва переведите их на свой личный счёт физлица, потом отправляйте куда хотите. Когда вы переводите деньги другому человеку, даже родственнику – вы выплачиваете ему доход (с точки зрения законодательства) и являетесь налоговым агентом относительно такого дохода. Это значит, что, при выплате со счёта ФОП любой суммы любому человеку, если получатель не ФОП и деньги выплачены не в рамках предпринимательской деятельности получателя – вы обязаны удержать и перечислить в бюджет 18%+1.5% налогов от такой суммы. И ответственность за нарушения этого законодательства – полностью лежит на вас. Когда вы отправляете деньги со своего счёта физлица (не ФОП) – вы не являетесь налоговым агентом и доход становится проблемой получателя. Пока банковская тайна сохраняется и нет обязательного декларирования доходов для всех граждан – этими рисками можно пренебречь. Но, не стоит делать этого со счёта ФОП!
- Почему я не рекомендую оплачивать товары с карты ФОП и делать другие бытовые расходы, не связанные с предпринимательской деятельностью. Прежде всего: это не запрещено и никак не влияет на налогообложение, т.к. Это расходы. Здесь вопрос в большей степени в “финансовой опрятности” если можно так выразится. Ваша карта ФОП – привязана к текущему счёту предпринимательской деятельности и все расходы с такой карты попадут в банковскую выписку по счёту ФОП. Счёт этот на контроле в налоговой, расходы по нему будут видны проверяющим в случае проверки. Мне кажется это не очень разумным, тем более, что перевод с предпринимательского счёта на личную карту занимает минуты. Но вы, безусловно, поступайте как считаете нужным.
- Не переводить деньги на предпринимательский счет с личной карты или не пополнять личными средствами. А если есть такая необходимость – какое назначение платежа в этом случае правильно написать, чтоб это пополнение не считалось доходом.
- Обмен валюты часто делают без центов, потом, например 0,05$ переходит в след.квартал – лучше делать обмен либо с центами сразу, либо выводить всю валюту, если же они собирают валюту-предупредить про курсовую разницу
-
-
- Есть большой вопрос по валюте, в том числе относительно так называемой “курсовой разницы”. Подробно описывал его здесь. В статье по ссылке я подробно объяснял почему стоит учитывать дополнительный доход от продажи валюты. Кратко: при поступлении валюты, та часть, которая не продаётся автоматически, учитывается в доходе ФОП на ЕН по курсу НБУ на день поступления. При фактической продаже такой валюты, зачастую, курс продажи выше чем курс НБУ при поступлении валюты и сумма в гривнах, полученная от продажи такой партии валюты, фактически больше той суммы, которая была учтена в доходе при поступлении валюты по курсу НБУ. Возникает то, что, условно, называю в данном случае “курсовой разницей”. И её стоит отразить в налогооблагаемом доходе и уплатить с неё единый налог просто потому, что это доход от предпринимательской деятельности, который и есть объектом налогообложения. Валюта, полученная на счёт – доход от предпринимательской деятельности, а учёт ведётся в гривнах. Отсюда и разные толкования возникают у некоторых предпринимателей. Но, суть этих средств – это доход от основной предпринимательской деятельности.
- В предыдущем подпункте я объяснил почему “курсовая разница” – это доход, объект налогообложения, почему его стоит учитывать при расчёте налогов. Соответственно, теперь к техническим ньюансам: если есть партия валюты – её лучше продавать целой партией полностью, включая центы, чтобы не было проблем с учётом и лишних зацепок у проверяльщиков в будущем (смотри “Базовые понятия”). Если вы храните сбережения в валюте, рекомендую подумать над схемой: вывода денег с ФОП в короткий срок после получения валюты. К сожалению это возможно нормально (без фиктивных командировок) сделать только с конвертацией в гривну. Далее, гривну перевести в валюту хранения и хранить уже как физическое лицо (не ФОП) в т.ч. На своих счетах в Украине и за границей.
- Гражданам Украины НБУ милостиво позволил распоряжаться их собственным деньгами чуть более свободно. Теперь, до 50 тыс. Долларов в год можно вывести на собственный счёт в иностранном банке по облегчённой процедуре. Лицензия НБУ в понимании опыта прошлых лет для этого не требуется. Достаточно небольшого (по Украинским меркам) набора документов и обращения в обслуживающий банк – который и получит для вас электронную лицензию и проведёт вывод денег по вашему поручению. На отдельных клиентах этот механизм уже наблюдали в работе – пока успешно.
- См. Пункт 5.2
-
- Вкратце о том, кем является ФОП, что он обязан оплачивать ежеквартально ЕСВ и единый налог. Несвоевременная оплата грозит штрафами, в т.ч. Административным.
-
-
- ФОП – является субъектом предпринимательской деятельности. Это отдельный статус во взаимоотношениях с государством, который налагает на человека определённый тягар. Состоит тягар в том, что приходится показывать оборот по предпринимательской деятельности, учитывать и платить налоги строго по графику, подавать дурноватую отчётность сторого по графику и в определённом объёме. Это выглядит забавно, но, на самом деле совершенно не смешно. За несвоевременную подачу той “отчётности” предусмотрены штрафы, в т.ч. “Административные” (дисциплинарные по сути). ФОП несёт ответственность всем своим имуществом за суммы штрафов, которые может придумать ему государство. При наличии “задолженности” перед государством, человека могут не выпустить за пределы Родины не смотря на наличие “горящего тура” и билетов на самолёт. Задолжать государству налогов на размер уголовной ответственности и уехать – тоже не получится: кинут заявку в интерпол и бандиты из других стран будут ловить вас в рамках своих обязательств по обмену. Все эти тезисы к тому, что лучше отнести осознанно и серьёзно к своему статусу и не нести неприятностей потом.
-
- Часто спрашивают, как долго обрабатывается платеж в Привате.
-
-
- Платёж внутри банка обрабатывается за секунды в автоматическом режиме (чаще всего);
- Некоторые типы платежей обрабатываются с привлечением операторов (платежи на заработную плату, ручные платежи со счетов ФОП и компаний на счета физических лиц, в частности карточные). Ручная обработка, зачастую связана с функцией контроля, которую чиновники возложили на банки – проверять уплачены ли налоги с таких платежей. Тогда обработка может идти непредсказуемо по времени из-за непредсказуемости загрузки операторов. Как правило в течении операционного дня уходят и такие платежи.
- Платежи на чужие банки, по которым не требуется контроля, по моему опыту, проходят в течении 2 часов. Чаще – в течении первых 30 минут после отправки. Исключения могут составлять суммы больше 150 тыс. Грн., требующие “мониторинга”.
-
- Объяснить, что нельзя отправить платеж в банкинге, если на счету недостаточно средств.
-
-
- Счёт ФОП – это отдельный банковский счёт, который открыт для предпринимательской деятельности. Платёжные поручения по проведению платежей с такого счёта банк принимает в пределах остатков средств на счёте. Если на счёте не открыт овердрафт (разновидность краткосрочного кредитования, хорошо известная по карточным счетам для физлиц) – то банк не примет платёжное поручение на сумму, большую чем фактически есть на счёте. В случае, если есть необходимость – можно заключить с банком договор на овердрафт, в т.ч. На счёт ФОП.
-
- ФОПы должны понимать как правильно отправлять платежки – при нажатии в Приват “подписать и отправить” статус платежки должен быть “Проведен”, это означает, что деньги сняты со счета и ушли по назначению. Потому что часто просят нас зайти в Приват и проверить это.
-
-
- В любом банке, создание и отправка платёжного поручения через любую систему имеет следующие этапы: 1)создано платёжное поручение и сохранено в системе; 2)созданное и сохранённое платёжное поручение подписано электронной подписью владельца; 3)подписанное электронной подписью владельца платёжное поручение отправлено в банк на обработку; 4)платёжное поручение проведено.
Последний этап финальный, состоит в фактическом списании средств с вашего счёта и передаче их для зачисления на счёт получателя. Важно понимать, что, до момента отправки в банк созданного и подписанного электронной подписью владельца, платёжного поручения – списания не произойдёт. Для клиентов Привата – рекомендую установить на телефон приложение Приват24. Это даёт дополнительные преимущества по мониторингу движений по счёту (сигналит о прохождении платежей как расходных так и приходных) и даёт некоторые преимущества, в частности СМС-подпись, которая облегчает работу системе, т.к. Позволяет подписывать платёжные поручения через подтверждение в приложении, без использования плагинов в броузере и без фактического доступа к электронному ключу подписи.
- В любом банке, создание и отправка платёжного поручения через любую систему имеет следующие этапы: 1)создано платёжное поручение и сохранено в системе; 2)созданное и сохранённое платёжное поручение подписано электронной подписью владельца; 3)подписанное электронной подписью владельца платёжное поручение отправлено в банк на обработку; 4)платёжное поручение проведено.
-
- Как оплатить с личной карты налоги- описать.
Есть несколько вариантов оплаты налогов с личной карты. Далее приведу самые простые:
-
-
- Ручное платёжное поручение через системы типа “Приват24” для физлиц. Можно набрать и отправить. Немного долго, но возможно.
- Системы электронных платежей, типа терминалов Приватбанка и аналогов, интернет-системы приёма платежей типа Portmone.
- Зайти в собственный кабинет плательщика налогов на сайте налоговой, используя ключ электронной цифровой подписи для сдачи отчётности. Подходят ключи от большинства действующих центров сертификации, а также, ключ, который клиенты Приватбанка используют для подписания платежей. В кабинете есть разделы с налогами, которые вы платите. Напротив каждого висит пиктограмма со стилизованными банковскими картами. При нажатии на пиктограмму – формируется платёжка, которую можно распечатать и оплатить в кассе банка наличными либо оплатить прямо на сайте картой банка физлица (не ФОП) через тот же сервис Portmone.
- Отдельный пункт для мазохистов: платёж наличными через кассу банка с физическим посещением отделения.
-
- Не забывать оставлять на счету сумму на комиссию банка за обслуживание счетов ФОП
-
-
- Мелочь, но о ней есть смысл помнить и оставлять небольшую сумму запаса на счёте ФОП, чтобы банк имел возможность списать свою комиссию и плату за пользование системой в конце месяца. В некоторых банках не будет проблемой, если на конец месяца не хватит средств, в других могут посчитать штрафные или перестать обрабатывать платежи. В любом случае – 200 грн. Резерва не стоят вашего беспокойства.
-
- После закрытия ФЛП могут приходить письма из налоговой с требованием оплатить ЕСВ (из-за задвоения в программе, тяжело убедить инспектор убрать их)
Прежде всего прошу прочитать короткую статью о прекращении предпринимательской деятельности ФОП, она подробно очерчивает состояние дел в этом вопросе. Далее, исхожу из того, что читатель видел материал приведенной статьи.
Текущее законодательство однозначно говорит, что, прекращение предпринимательской деятельности осуществляется автоматически, на основании заявления, поданного государственному регистратору. Практика пошла таким образом, что люди эту модель приняли и налоговикам не удалось переломать всех через колено и заставить проходить “закрытие” по старой процедуре с “обходными листами”. Тем не менее, ведомство продолжает саботировать процесс как может: отказывается выполнять требования закона и вносить изменнения в собственную базу учёта налогоплательщиков на основании данных, полученных от гос. Регистратора. В результате, вы можете увидеть, что после закрытия, в реестре лиц, стоящих на учёте в налоговой, с 2018 года появляется надпись с двумя взаимно исключающими утверждениями: “снят с учёта с даты…” и далее дата снятия учёта по закону и предупреждение, что “лицо продолжает числится на учёте как плательщик налогов”. С 2018 года, вероятно, процесс снятия с регистрации перевели в ручной режим, т.к. Регулярно возникают ситуации с начислением налогов уже закрытым ФОПам или с двойным начислением налогов за один и тот же период. Похожие случаи возникают, когда ФОП переезжает и меняет адрес регистрации с одной области на другую – продолжает стоять на учёте в обоих и, бывает, двойное начисление налогов. К сожалению – это реальность, которую приходится учитывать. Решается затратами времени на телефонные переговоры и, в отдельных случаях – визитами в налоговую, написанием писем с требованиями и другими действиями в ручном режиме. К сожалению, иного выхода, пока, не существует.
86 thoughts on “FAQ для ФОПов (с последующими обновлениями)”
Здравствуйте. Подскажите, пожалуйста.
Есть личный счет в Приватбанке и счет для предпринимательской деятельности в другом банке.
Ключи для сдачи отчетности делались в Приват24. Отчет сдала, указывая обороты со счета для предпринимательской деятельности. Пришло уведомление на Приват24, что не сходятся указанный оборот в отчете и фактический. Не могу понять приватовский счет подтягивается, как для ФОПа, если делать через него ключи? Что делать в таком случае?
Добрый день,
Проверьте, на всякий случай, те ключи, которыми вы подписали отчёты на этом сайте https://acsk.privatbank.ua/certs – это сертификационный центр привата. У них функционал, чтобы генерировать их из Приват24 в т.ч., но я рекомендую использовать непосредственно сайт АЦСК, чтобы не путаться. Если подтвердят, что ключи действующие – переходим дальше.
Вы совершенно правильно указали в доход только то, что зашло на счёт ФОП (для предпринимательской деятельности) и не указывали то, что зашло на личный счёт. До сих пор не сталкивался с подобными уведомлениями Приват24. Вы подавали отчётность, случайно, не через механизм, встроенный в тот же Приват24? Если так, то, вероятно, какая-то автоматизация в Приватбанке и они не заморачивались её настройками – можно игнорировать. Рекомендую подумать над тем, чтобы подавать отчётность через cabinet.tax.gov.ua – “сервис” от налоговой. Кривой-косой, но относительно работает. По моим ощущениям – всяко лучше чем приватовский.
Здравствуйте! Спасибо за статью и спасибо, что отвечаете на вопросы.
У меня вроде бы простая ситуация, но на практике столкнулся с трудностями. ФОП 2, единый, КВЕД 73.11 Рекламнi агентства и 73.12 Посередництво в розмiщеннi реклами в засобах масової iнформацiї. Веду Телеграм канал, на котором иногда продаю рекламу. Суммы были небольшие, получал на карту физ.лица. Суммы стали больше открыл счет ФОП. И сразу пошли вопросы:
1. Нужно на каждый полученный платеж составлять акт выполненных работ? Никто мне даже ФИО свое не даст, не говоря уже про то, чтобы что-то подписать.
2. Прошу заказчика указывать назначение “За рекламные услуги”. А что будет и что делать, если кто-то укажет не то назначение или вообще не укажет?
3. Мне теперь обязательно нужно спрашивать кто мне будет платить – физ.лицо или ФОП? И если ФОП, то на ЕН ли он?
Буду благодарен за помощь
Здравствуйте,
1. Не обязательно. Отсутствие актов не повлияют на налоговые обязательства. Это по состоянию на сейчас.
2. Будет нехорошо, т.к. Вам важно, чтобы назначение платежа можно было идентифицировать как вид деятельности, по которому открыт КВЕД. Можно попробовать решить несколькими способами: шаблон платежа (когда-то у привата, на сколько помню, была возможность сделать шаблон, по ссылке, с приготовленным назначением платежа). Можно попробовать сделать договор присоединения (т.н. оферту) и написать, что оплата предполагает принятие договора – потом таким образом доказывать, что платят по договору с такими услугами.
3. В некотором роде да. На ФОП 2й группы, услуги, можно продавать только плательщикам единого налога или физлицам-конечным потребителям. Можно попробовать описать это в условиях использования, чтобы попытаться перенести ответственность на заказчика. Дополнительно, я предполагаю, что компания или ФОП на общей системе, захочет акт выполненных работ, т.к. подобные расходы уменьшают его налоговую базу, соответственно даст о себе знать раньше.
Здесь, ещё, нужно быть аккуратным: на мой взгляд, лучше для Вас, было бы настроить платежи таким образом, чтобы это были перечисления как “платёж по Украине” со счёта на счёт, чтобы не попасть под необходимость использовать кассовый аппарат. В теории, тот же Приват, при платеже с карты на карту, если получатель дал счёт ФОПа – переводит на платёж по Украине, но, я рекомендую серьёзно отнестись к этой проблеме и, по возможности, не иметь дела с кассовым аппаратом – выше риски и дороже администрирование.
Здравствуйте! Спасибо за замечательную статью!
1. Так как же всё-таки вывести валюту с ФЛП с минимальными потерями? Разница покупки-продажи варьируется в рамках 30-50 копеек за доллар и больше. Если возможно, подскажите, пожалуйста, хотя бы когда лучше менять, в какие дни или месяцы?
2. Я хочу переехать в другую страну. Может ли это быть бессрочной командировкой? Можно ли взять эту бессрочную командировку и закрыть ФЛП, без закрытия командировки?
3. Объясните, пожалуйста, разницу между закрытием ФЛП и его приостановлением, или дайте ссылку на статью, если таковая уже имеется.
Большое спасибо!
Добрый день,
1. К сожалению – никак. Только продать валюту – вывести на личный счёт (не ФОП) и снова купить валюту. Угадать колебания курса – скорее не получится. Это нужно быть инсайдером. НБУ такую информацию продаёт (по слухам) )) Просто подберите банк с наиболее подходящими Вам условиями. Некоторые прячут свою комиссию в курс (как приват), другие выставляют отдельно – смотрите по предложениям. Попробуйте посмотреть Укрсиб, Альфа, ПУМБ как вариант.
2. Если, после переезда, Вам будет всё ещё нужен ФОП – просто оставьте его функционировать и оставьте кому-то доверенность в Украине. Если не нужен – можно закрыть перед выездом. Это не коммандировка.
3. Это очень просто: не существует в природе “приостановления ФОП”. Статус ФОП определяется записью в реестре ЕГР: о может быть “зареєстровано” или “припинено”. Что соответствует открытому или закрытому ФОП. Перед закрытием желательно проверить чтобы все налоги были оплачены, закрыть счета ФОП в банках, закрыть ФОП, подать ликвидационные отчёты и быть свободным. И, если налоговая будет требовать написать им письмо с просьбой провести у Вас внеплановую проверку “в связи с закрытием” – вежливо отказаться. По особенностям закрытия – старый, но, ещё актуальный текст.
Здравствуйте. Скажите доход, который фоп перечисляет со своей карты ключ к счету на карту ыиз лица может быть использован для открытия безналогового депозита ?
Указано, что безналоговый депозит можно пополнить средствами зарплаты или социальной помощи.
Добрый день,
Предполагаю, что, под “безналоговым депозитом” Вы имете ввиду это предложение?
Пока не понимаю каким образом они, законно, вывели подобные доходы из-под налогообложения НДФЛ (или это фантазия банка и они, в реальности, платят тот НДФЛ, но, для клиента, “прячут” его в более низкую процентную ставку). Так или иначе, по их условиям, это касается переводов на свою карту только “зарплати чи пенсії”. Доход ФОП, о котором Вы говорите – не является ни зарплатой ни пенсией, поэтому, вероятно, не получится.
ФОП 3 гр. открыты гривневые счета в двух банках. Могу ли я переводить между ними средства без двойного налогообложения?
Бухгалтер который обслуживает мой ФОП утверждает что все что поступает на счет ФОПа подлежит налогообложению, но почему в таком случае это правило не срабатывает при конвертации валюты когда деньги списываются с валютного счета и поступают на мой же гривневый.
Добрый день,
Между двумя счетами в разных банках, которые открыты на одного ФОП – можно переводить деньги без налоговых последствий. Назначение платежа “переказ між власними рахунками”. Объектом налогообложения на едином налоге – является “доход о предпринимательской деятельности”. Так говорит налоговый кодекс.
У меня два вопроса:
1. Я фоп 2 гр. Продаю в интернете. Могу ли я получать наложку с новой почты наличными? Как их отражать в книге? Мне говорили что вроди я не могу получать наличные платежы если у меня нет офлайн точки и т.д.
2. Если я покупаю товар для бизнеса у другого фопа и скидываю ему деньги со своего счета на его. Какое назначение платежа правильно указывать в данном случае?
Добрый день,
1.1. “Могу ли я получать наложку с новой почты наличными”
Да. Технически это можно организовать с помощью одного из договоров “комерційного посередництва”. Подозреваю, что у НП есть решения.
1.2. “Как их отражать в книге?”
Как выручку в наличных деньгах.
1.3. “Мне говорили что вроди я не могу получать наличные платежы если у меня нет офлайн точки и т.д.”
Не встречал в налоговом кодексе, чтобы это было запрещено. Не представляю, чем руководствовался автор такого утверждения. Если увижу его аргументацию – смогу сказать точнее.
2. За товар ХХХ згідно накладної (рахунку-фактури, договору, тощо) №ХХ від ХХ.ХХ.ХХХХр. без ПДВ (або з ПДВ – смотря по продавцу). Общая концепция такая. Товар – кратка характеристика, не конкретно. Например: “канцтовары” или “детская одежда” или “сувенирная продукция” смотря что там в накладной.
Добрый день. У меня вопрос такой: Я ФОП 2 группы на упрощенной системе и платила ЕСВ на счет с кодировкой 204.
Теперь есть наемные работники.Для них для уплаты ЕСВ кодировка 201.Мнеплатить ЕСВ по разным счетам или можно на один с кодировкой 201?
По этому вопросу обратитесь, пожалуйста, к Вашему бухгалтеру.
Добрый день! Очень подробные и интересные статьи.
Я ФОП на 3 группе и являюсь ИТшником (консалтинг)
1) Подскажите пожалуйста, как лучше всего получать от клиента из России на свой счет ФОП? Swift платеж на IBAN?
2) Заказчик пересылает средства только через ВестернЮнион. Могу ли я просто вывести на свою карту физ лица, а потом завести средства на свой счет ФОП с указанием “дохiд ФОП”? (во избежание проблем с налоговой)
Большое спасибо за помощь!
Добрый день,
1)Да, Swift платеж на IBAN или через другую платёжную систему, которая позволит зачислять средства на Ваш счёт ФОП.
2)”просто вывести на свою карту физ лица, а потом завести средства на свой счет ФОП с указанием “дохiд ФОП”?” – такое действие не только не решит проблему, но и усугубит её. Когда Вы получаете доход на личный счёт через WesternUnion – это “иностранный доход”, который облагается 18%+1.5% налогов. Если деньги уже поступили таким образом, то, там мало что можно сделать. Заводить их, после этого, на счёт ФОП – бессмысленно.
Здравствуйте!
Извините за возможно тупой вопрос, но есть ли комиссия при переводе средств с карты ПБ Универсальная на карту Ключ к счету? Простыми словами, если сейчас мне клиенты переводят плату за услуги на мою личную карту Универсальная с нулевой комиссией, но я хочу легализоваться и открыть счет ФЛП в Привате, то смогут ли мне так же переводить деньги со своих личных (не бизнес) карт ПБ без доп. комиссий?
Спасибо за ответ.
Добрый день,
Если пользователь карты “универсальной” привата будет платить на Вашу карту ФОП “ключ к счёту” – его перебросит в приложении в подсистему “пратёж по Украине”. Там комиссия – 3 грн. за платёж или что-то подобное. Не в процентах, а в сумме за платёжку. Кредитные средства – на общих основаниях.
Добрый день.
Возник вопрос, и почему-то все мои знакомые бухгалтеры отвечают по разному на него.
1. Подскажите как правильно писать назначение платежа когда переводишь личные средства с Карты Ключ на свою личную карту. Банк Приват. Перевожу через Приват24 физ лиц.
2. И правильно ли делать перевод через Приват 24 физ лиц? Может нужно через Приват Бизнес?
3. Есть ли какой-то четко прописанный закон как нужно писать и от куда делать перевод?
Добрый день,
1) “Дохід ФОП” – правильное назначение платежа если вы его делаете вручную. Если делать как перевод с карты на карту с помощью Приват24 для физлиц – он подставляет вполне приемлемое назначение автоматом. Главное в этом платеже тот факт, что оба счёта – ваши.
2) Можно с помощью любого из вариантов. Если через Приват24 для бизнеса – платёж по Украине, IBAN своего личного карточного счёта (или через номер карты банк подтянет) и назначение платежа “Дохід ФОП”. Либо через “перевод между картами” в приложении для физлиц или Приват24 для физлиц.
3) Есть Налоговый кодекс, который определяет, что является доходом для ФОП и ставку налогообложеня. За пределами этого у вас, как у физлица – нет обязательств. Не стоит усложнять этот вопрос, на мой взгляд.
Доброго дня!
Фізична особа має намір працювати по фрілансу і надавати послуги закордонній особі. Оплату послуг передбачається здійснювати через Transferwise на карту укр.банку. Чи необхідно реєструватися як ФОП 3-я група і відкривати рахунок в банку для ФОПа? Чи можна отримувати кошти на карту фіз.особи? Чи необхідно при цьому подавати декларацію? Як бути, якщо Transferwise не перекидає гроші на рахунки ФОП, а лише на карту фіз.особи?
Дякую!
Доброго дня,
Взагалі, для того, щоб нормально надавати послуг за кордон та не витратчати надмірно грошей на податки – найкраще підходить ФОП на 3й групі. Але, гроші мають заходити на рахунки ФОП – це суттєва умова. Фріланс-біржі можуть відповлятися відправляти SWIFT платежі. Часто стикався з тим, що, фрілансери скаржилися на неможливість нормально працювати в якості ФОП. Гадаю, що, якщо це Ваш випадок – можна поговорити з банками про можливість зарахування платежів від іноземних компаній на картковий рахунок ФОП. Поки що, за моєю інформацією, це було неможливо, але, ймовірно, що ситуація змінилаяся після переходу на IBAN.
На скільки розумію з опису на їхньому сайті, Transferwise – відкриває рахунок в іноземному банку для резидента України. За аналогічною схемою працює Payoneer. Такий рахунок не може бути відкритий на ФОП, тільки на Вас, як на фізособу. Гроші, які Ви отримаєте на такий рахунок є “іноземним доходом” та є об’єктом обкладанням податком з доходвів фізичних осіб (ПДФО) та віськовим збором (ВЗ) відповідно 18% + 1.5% загалом 19.% податків. Незалежно від того, переводите Ви ті гроші на власний рахунок в українському банку, чи ні, або знімаєте напряму з карти в іноземному банку – за “законодавством”, зобо’язані задекларувати такий дохід і сплатити загалом 19.5% податків.
Добрый день. Я ФОП 3гр, 5% без НДС, без сотрудников. У меня два вопроса:
– что нужно делать, если уже на днях перепутала карты в ПРИВАТ24 и заплатила за пополнение мобильной связи 128 грн. с Карты Ключ? Чем мне это грозит и как из этой проблемы выйти правильно?
– и что делать когда заплатила 33 тыс по договору на заказ личных услуг с Карты Ключ, а через 15 минут, через менеджера банка отменила оплату и вернула эти средства. И написано возврат средств по отмененному платежу. Но в ведомости выглядит как доход. Как поступить? Заплатить за это налог? Или это не будет считаться доходом?
Добрый день,
1)Ничего не делать, это не проблема, если платили за мобильную связь за собственный номер.
2) Если в выписке написано “И написано возврат средств по отмененному платежу” – это не является доходом. Единым налогом облагается доход от хозяйственной деятельности. Соответственно, можно ничего не делать и не вносить эту сумму в книгу учёта доходов и налогом не облагать. Можете, для самоуспокоения, написать себе “бухгалтерскую справку” в свободной форме, описать дату, ситуацию, приложить выписку в которой написано “возврат средств”, возможно скрин переписки с поддержкой. И сохранить на случай проверки. Это чистая перестраховка, т.к. необходимости в этом нет: возврат несостоявшегося платежа не является доходом, его не нужно облагать единым налогом.
Подскажите, пожалуйста, как правильнее заказывать товары в зарубежных интернет магазинах (посреднические услуги/совместные покупки)? ФОП 2 группа.
– Платеж на карту-счет и оплата с неё же в магазине
– Платеж на карту-счет > перевод на физкарту > заказ
Меня ввели в заблуждение, что это деятельность может подпадать под валютные операции со всеми вытекающими… Как быть?
Спасибо!
Добрый день,
Хороший вопрос. Моё видение следующее:
1)Покупка товара в Интернет-магазине с доставкой в “несупроводжувальному багажі” как обычно происходит – с моей точки зрения, может создать спор с налоговиками при разборе этой операции, т.к. ФОП занимается предпринимательской деятельностью, а покупка товара осуществляется через розницу для конечных потребителей, а не через канал для коммерческих покупателей. Далее, товар поступает в страну так же, по каналу, характерному для личных покупок, не для коммерческих грузов. Вероятно, это то, что имели ввиду те, кто говорил вам про “валютные операции со всеми вытекающими… “. Т.е., в идеале, нужен был бы контракт, инвойс продавца, покупка валюты на валютный счёт ФОП, отправка платежа через SWIFT и вот это вот всё.
2)Однако, я считаю, что, покупая товар по каналу для потребителей с карты ФОП и продавая его конечным потребителям в Украине – вы не нарушаете закон. Основной аргумент состоит в том, что имущество вас как ФОП и вас как физлица – неразделимо и никто не может вам запретить продавать даже собственные вещи. Равно как и получать доход от продажи этих вещей на ФОП.
3)Относительно оплаты: я бы рекомендовал организовать оплату не как перечисление с карты на карту а как “платёж по Украине”. Это легко сделать если вы узнаете в приложении свой IBAN, который привязан к карточному счёту и клиенты будут переовдить деньги платежом по Украине. Моно даёт до 20 тыс. грн. в месяц без комиссии такие платежи. С привата можно за 3грн. за платёжку. Такого рода платежи не будут попадать под диспозицию “закона о кассовых аппаратах” и у вас не возникнет обязательство ставить кассовый аппарат по достижении 1 млн. грн. (а в следующем году – уже и 1млн. не будет).
Спасибо за ответ!
1) Да, возможности закупать через контракт и свифт нет. В конечном итоге фоп консолидирует заказы клиентов в коробки и логистическая компания занимается доставкой груза в Украину.
3) К сожалению, реальность этого бизнеса такая, что сложно получить скриншот времени оплаты из приложения или фото чека. Что будет с IBAN я даже боюсь представить) . При большом количестве транзакций, конверсия будет ниже из-за сложности с оплатой на IBAN и заказчик уйдет к тем, кто работает на физ карте (или вообще без фоп).
Можно подумать о введении уникальных идентификаторов при приёме платежа. Некоторые используют что-то вроде номера инвойса или кабинета. Так можно разносить платежи в своей учётной системе.
Смысл платежа через IBAN и “платёж по Украине” в том, чтобы избежать вероятных конфликтов с налоговиками. Оплачивать в иностранных магазинах с карты, с моей точки зрения – меньшая проблема, т.к. расходы не влияют на налогообложение на едином налоге, т.е. отбиться от обвинений должно быть легче. Разве что придумают что-то фантастическое.
Здравствуйте!
ФОП 3 группа.
Могу ли я со счета ФОП в банке А вывести деньги на личный счёт в банке Б или только на личный счёт в банке А?
Спасибо.
Добрый день,
Вы вправе вывести свои деньги с вашего счёта ФОП на ваш личный счёт, открытый в любом банке Украины.
Подскажите, может ли фоп 3 группа перевести на фоп 3 группы средства ? Нужен ли при этом договор между фоп
Никаких технических препятствий чтобы перевести деньги между счетами двух ФОП – нет. Вопрос может быть в налогообложении, т.е.: если эти деньги можно будет квалифицировать как “доход” – его придётся облагать налогом. Либо можно использовать какие-то формы, вроде “возвратной финансовой помощи”, чтобы избежать налогообложения.
По форме договора: Статься 208 Гражданского Кодекса говорит о том какие “Правочини, які належить вчиняти у письмовій формі”: Получается, что “правочини фізичних осіб між собою на суму, що перевищує у двадцять і більше разів розмір неоподатковуваного мінімуму доходів” т.е. если сумма по договору больше 340 грн. – нужно делать в письменном виде. В теории. Если исходить от вопроса “будут ли какие-то проблемы”, то, предполагаю, что, на сегодня – не будет проблем у ФОП на ЕН, если не соблюсти письменную форму договора. Главным образом из-за того, что это не влияет на налоговый результат, а заниматься признанием договоров недействительными у ФОП на ЕН – это экзотика пока. Дополнительно можно использовать какой-то счёт-фактуру вместо договора и ссылаться на то, что это есть “оферта”, а оплата по нему есть “акцепт” и фактически договор в письменной форме имел место. Такое.
Здравствуйте, помогите с вопросом не могу разобраться.
Я ФОП 2 группа всегда аренду оплачивала со счета ФОП, сейчас на счете не достаточная сумма для уплаты аренды. Могу ли я аренду оплатить с личной банковской карты?
На мой взгляд не вижу препятствий, но точной информации не нашла.
Благодарю за ответ!
Добрый день,
Да, можно оплатить расходы по предпринимательской деятельности с личной карты. Ваша собственность личная и как ФОП – неразделима. Расходы не влияют на налогообложение. Никаких проблем. Точно так же как налоги не проблема оплатить с личной карты если есть необходимость.
Здравствуйте !
Вопрос : ФОП 2-я группа продает товар через интернет-магазин . Деньги за продажи перечисляет Постфинанс на расчетный счет и сразу высчитывает комиссионные за наложку ( при этом присылает реестр со списком ( сумма принятых средств , сумма удержанных средств и сумма к зачислению)) . Подскажите в книгу учета нужно отображать полную стоимость за товар или уже то что упало на счет за вычетом этой комиссии ??? Спасибо .
Добрый,
Это договор комиссии на едином налоге. Если его делать “правильно” – было бы желательно, чтобы на текущий счёт ФОП заходила полная сумма, потом из неё вычиталась сумма комиссии и удерживалась посредником. Это можно организовать, напримре, если Приват или другой банк оказывает услугу аквайринга. В вашем случае, вероятно, придётся брать в доход только те суммы, которые зашли на текущий счёт, т.к. это ваша база определения дохода (кассовый метод). Налоговики могут быть против: вы, фактически, рассчитываетесь с Постфинансом методом “взаимозачёта” (по мнению налоговиков), что запрещено на едином налоге. Если есть возможно посроить систему так, чтобы вам на счёт заходила вся сумма, потом удерживалась сумма комиссии – безопаснее сделать так.
Здравствуйте, подскажите пожалуйста, если ФОП со своего счета отправляет деньги другому ФОПУ или юр. лицу. Является ли ФОП отправитель налоговым агентом и нужно ли заполнять форму 1-ДФ?
Добрый,
Нет, не является. Статус налогового агента возникает только в том случае, если ФОП будет нести ответственность за расчет и перечисление налогов получателя дохода, например при выплате дохода физлицу-гражданину. В случае оплаты ФОП или юрлицу – не возникает обязательства удерживать за них НДФЛ и ВС и, соответственно, не возникает статус налогового агента. 1-ДФ (согласно налогового кодекса) подаётся только в том случае и только для таких выплат, в отношении которых возникает статус налогового агента. Налоговики требуют подавать в том числе при выплате ФОПам с ознакой 157, но это незаконно. МЫ не делаем и отбиваемся налоговым кодексом.
Подробнее здесь
Здравствуйте, подскажите пожалуйста. Я ФОП 2 группа.
на момент 2020 года, как сейчас правильно перевести средства с карты ключ счета на личную карту, что нужно указывать в назначении платежа ? Так как средства которые на расчетном счету это не только доход чистый ( это средства за товар и выручка то есть оборот )
Рекомендовали переводить на личную карту а затем с личной карты их снимать в банкомате. Но боюсь за назначение чтобы потом не обложили их каким то налогом небось подумают что это мой чистый доход. Но по факту это просто оборот а чистой прибыли там намного меньше.
Добрый,
Если вы хотите снять нас со своей карты ФОП – это ваше право. Точно так же как и перевести на личную и потом снять. Назначение обычное: “Дохід ФОП”. Не путайте “доход” и “прибыль”. Всё, что у вас на счёте – ваш доход и снимать его (пока) можно без объяснений, в этом и ценность упрощённой системы. Желательно планировать свои финансы таким образом, чтобы потом не приходилось вносить личные средства на счёт ФОП – это законно и дохода не вызывает, но, может привести к спорам с налоговиками у которых своё незаконное мнение по данному вопросу.
Добрый день!
Подскажите, пожалуйста, если я являюсь ФОП 2 групи на едином налоге, а фирма мне выставляет счёт с НДС, как я должен оплачивать этот счёт??
Мне нужно будет заплатить суму с НДС или без НДС?.
Добрый день,
Оплачиваете общую сумму в графе “в том числе НДС”.
Добрый день,
ФОП, торговля через интернет. Оплату получаем на счет ФОПа и наложкой.
В УкрПочте перешли на ФОП-аккаунт и зачисление наложки происходит на счет ФОПа в банке.
В Новой Почте, неизвестно по какой причине, не переключили нас на ФОП аккаунт и все наложенные платежы выплачивались на имя физ лица.
Я так понимаю что теперь их нельзя записать как доход ФОПа и следовательно мы попали на налог с доходов физ лица и вероятно еще другие неприятности?
То, что попало на личный счёт физлица – категорически не рекомендую записывать в книгу учёта доходов ФОП. Может быть больше проблем, в случае проверки.
Предлагаю просто никому не говорить об этих суммах и решите вопрос с НП по поводу перенаправления переводов на счёт ФОП. Есть достаточно большая вероятность, что эти операции (по личным счетам) так и не попадут под проверку и уйдут в срок исковой давности.
Добрый день! подскажите, пожалуйста, в выписке банка есть операция: Перевод на свою карту ПриватБанка. На эту же сумму я оплатила аренду, т.к. на счету не хватало средств. В декларации ЕН я должна указать эту сумму для налогообложения? Просто эти средства – это не выручка от предприним. деятельности.
Добрый день,
Объектом налогообложения ФОП является “доход от предпринимательской деятельности”. Если вы перечислили себе на счёт ФОП собственные средства – это не доход, учитывать их в общей сумме дохода не нужно. Налоговики могут спорить, но ваша позиция в этом случае более сильная “это не доход”. Чтобы спорили меньше – лучше позаботиться о назначении платежа,чтобы из него было чётко видно,что это личные средства.
Добрый день! Подскажите пожалуйста что делать в такой ситуации: я фоп 2 гр. Клиент оплатил в кассе банка денежку и кассир в назначении платежа указала :в том числе пдв. Возможно ли такое назначение платежа,мы же не являемся платеььщиками НДС?
Добрый день,
Это не страшно в вашем случае. Просто, полную сумму отразите в книге учёта доходов. На этом ваши обязательства заканчиваются.
Добрый день!
Есть вопрос: на второй групп через мерчант Ликпей или Приват24 (гипотетически) оплатили в ГРИВНЕ с заграничной карты физ.лица (хотя это лицо может быть с украинским гражданством). Какие последствия для второй группы?
Аналогичный вопрос: оплатили с такой же карты в пос-терминале. Это уже ВЭД или еще не ВЭД?
С ув.
Добрый день,
“через мерчант Ликпей или Приват24 (гипотетически) оплатили в ГРИВНЕ с заграничной карты физ.лица”
С заграничной карты – не пропустит, уже пробовали. Если бы прошло – для 2й группы это не было бы проблемой, т.к. зашёл себе доход в гривнах и зашёл. Единый налог уплачен, в книге доход отражён и проблем не вижу.
Более, того, по текущему налоговому кодексу, на 2й группе можно продавать товары и услуги юридическим лицам-плательщикам единого налога и физическим лицам-конечным потребителям. При этом, нигде не сказано, что физически лица-конечные потребители должны быть обязательно гражданами Украины.
Здравствуйте. Я фоп и у меня есть расчетный счет 2600 в банке. В этом же банке я открыл карточный счет 2620 с дебетовой картой, данные об этом карточном счете при открытии передали в налоговую в моём личном кабинете плательщика налогов указан как расчетный счет ФОПа, так и этот личный карточный счет. Скажите, я могу с расчетного счета переводить деньги на свой карточный счет 2620, чтобы спокойно пользоваться этой картой для личных нужд?
Добрый день,
“Скажите, я могу с расчетного счета переводить деньги на свой карточный счет 2620, чтобы спокойно пользоваться этой картой для личных нужд?”
Конечно можете. Тот факт, что ваши личные счета теперь видны в кабинете так же как и ваши счета ФОП – это всего лишь первый шаг к будущей фискализации всего и вся. В горизонте нескольких лет, вероятно, банки обяжут вести более глубокий мониторинг клиентов и закончат обязательно контролем расходов и косвенными методами определения доходов по расходам.
Добрый день! Можно ли на карту ключ к счету получать денежный перевод за услуги с карты физ лица, если он находится за границей (Россия, Белоруссия, Казахстан и др.)? Т.е. если карта плательщика выпущена зарубежным банком на карту получателя, выпущенную украинским банком?
Добрый день,
Карта “ключ к счёту” по сути своей есть обычный гривневый счёт с привязанной к нему картой. Подозреваю, что, перечислить деньги на подобную карту не получится сделать перевод с карты, эмитированной иностранным банком. Только через платёж на валютный счёт.
Можно ли на карту ключ получать оплату за услуги от физлиц?
Безусловно можно. Крайне желательно, чтобы услуги, за которые будут платить – соответствовали заявленным в вашем едином налоге видам деятельности. Так же, потом эти суммы нужно учесть в доходе, записать в книге, задекларировать. В остальном – не вижу проблем в такой формулировке задачи.
Добрый день. Отправил со счета ФОП (по незнанию) сумму средств своему родственнику, но так как раньше такую процедуру не проводил (пополнял только свою карту) то закрались сомнения в правильности своих действий, и не зря. Нашёл Вашу статью на этот счёт. Сейчас я должен заплатить дополнительно налоги за этот перевод. Теперь вопрос куда платить и какое назначение платежа? (так как только знаю платежи ЕСВ и ЕН).
Всё правильно: когда отправляете кому-либо деньги – выплачиваете ему доход. В отличие от простых счетов физлица, когда отправляете со счетов ФОП – ваш статус будет другим, будет ФОПом. ФОП, при, выплате доходов физлицам, является “налоговым агентом”, соответственно, “по закону”, при выплате дохода, должны были удержать налог. Но, по факту, вы этого не сделали. Соответственно, предлагаю несколько вариантов:
1)возврат средств как ошибочно зачисленных на счёт ФОП от того самого физлица. Это наилучший вариант, на мой взгляд.
2)забить и быть внимательнее впреть. Если у вас нет наёмных работников, розничной торговли, рисковых операций – чего-то, что может привлечь к вам внимание проверяющих – имеете шансы пропетлять 3 года срока исковой давности без проверки и эта ситуация уйдёт в прошлое.
Добрый день. Вижу Ваши грамотные ответы, надеюсь получить такой же на мой вопрос. ФЛП продает товар через интернет. Услуга наложенный платеж с зачислением на карту (в Новой Почте такая услуга). Можно/нужно ли зачислять такие переводы на “карту ключ”, привязанную к расчетному счету, или все же на Универсальную проще с меньшими рисками? (продажи на небольшие суммы. ФЛП на едином налоге 2 группы) Заранее благодарю за ответ
Добрый день,
В описанной ситуации есть два варианта:
1)зачисление на вашу личную карту универсальную
2)зачисление на карту-ключ вашего ФОП.
В случае 1) – это не ФОП продаёт, а вы лично как физлицо. Если вы так делаете понимайте риск: это предпринимательская деятельность и получение дохода не на счёт для предпринимательской деятельности. Я не рекомендую так делать, т.к. банковская система развивается в сторону большей прозрачности безнала.
2)зачисление на карту-ключ ФЛП полностью законно. Если укладываетесь в годовой лимит – проблем быть не должно. Обратите внимание, налоговики имеют мнение, что такой тип рассчётов попадает под определние “наличных расчётов” из “закона про РРО”. Соответственно, после достижения 1 млн. грн. годового оборота, по мнению налоговиков, нужно будет ставить кассовый аппарат (рекомендую всячески избегать этого).
> … можно вывести на собственный счёт в иностранном банке по облегчённой процедуре.
> Лицензия НБУ в понимании опыта прошлых лет для этого не требуется. Достаточно
> небольшого (по Украинским меркам) набора документов и обращения в обслуживающий
> банк – который и получит для вас электронную лицензию и проведёт вывод денег
> по вашему поручению. На отдельных клиентах этот механизм уже наблюдали
> в работе – пока успешно.
А де можна детальніше про це почитати? Як можна відкрити рахунок в зарубіжному банку, що треба для дозволу з нашого боку, чи це особистий рахунок, чи може бути й підприємницький і т.д.?
Можу відповісти лише на частину питань:
>А де можна детальніше про це почитати?
Починати є сенс з цього пресрелізу
>Як можна відкрити рахунок в зарубіжному банку
це процедура зарубіжного банку. Не підкажу нажаль
>що треба для дозволу з нашого боку
для відкриття рахунку в зарубіжному банку, з боку Українських банків, або інших інституцій не потрібно нічого. Про процедури іноземних банків – не підкажу.
>чи це особистий рахунок, чи може бути й підприємницький і т.д.?
В іноземному банку Ви зможете відкрити виключно особисти рахунок. Перераховувати на нього гроші – теж виключно з особистого рахунку
Смена счета ФОП: как это правильно сделать?
Например: есть действующие счета (грн+валюта) в Привате, хочу уйти из Привата и открыть такие же в Ощаде.
Добрый день,
Сделать довольно просто:
1)Открываете счета в новом банке. (Начинать лучше с этого этапа, т.к. при закрытии счетов в старом – остатки будут переводить на новый и незакрытый валютный контроль передавать на новый). Необходимо личное посещение, т.к. “идентификация”. Карточки подписей для ФОП делают прамо в банке;
2)Закрываете счета в старом банке. Валюту (если есть на счетах) заставят продать, к стати. Закрытие происходит путём посещения отделения и написания заяв. В Привате есть, так-же, онлайн версия, но, я бы через отделение делал. В процессе спросят вопросы, запишут ответы и закроют. Как-правило закрывают сразу. В некоторых банках карты закрывают долго, бывает, что до 45 дней – это не влияет на процесс.
P.S. возможно, вместо Привата, стоит выбрать не такой жестяк как “ощад”? Там, УкрСиб, ПУМБ, Аваль какой-нибудь, на худой конец. Бо ощад – то совсем за гранью добра и зла ))
Хочется госбанк, все же. Спасибо за ответ!
Добрый день! Интересует такой вопрос, возможно сможете помочь.
Если у меня счет ЧП в Укрсиббе, там же есть карта, могу ли я выводить со счета ЧП средства на карту в Привате, ту же универсальную? Логика такая, чтобы развести оплататы с карт. Или все таки надо работать в рамках одного банка
Добрый день,
Вполне можно со счёта ФОП в Укрсибе переводить на собственную карту физлица в Привате.
Это чуть сложнее технически: нужно готовить полноценное платёжное поручение в Укрсибе: Получателем будет указан Приватбанк и, вероятно, транзитный счёт в привате. В назначении платежа крайне важно указать что-то вроде “Дохід ФОП без ПДВ” чтобы по выпискам было понятно, что эту сумму не нужно облагать налогом. Реквизиты находятся по ссылке, в разделе “Реквізити для поповнення Вашої картки від рідних, колег, партнерів”
https://privatbank.ua/perevod-na-kartu-schet-v-privatbanke
Добрый день! Я переводил сегодня средства с Карты ФОП (2600) на свою Карту Универсальну (4149) через ПБ для Бизнеса, но в квитанции я вижу транзитного получателя “Одержувач: Пополнение карт Приват-24 юр. лиц” Днепр (2924), а в комментариях “Призначення платежу #4149 IПН 0000000000 Перевод на свою карту ПриватБанка Без ПДВ.” и при переводе ставить галочку “Без ПДВ” или нет?
Это нормальная практика? Проблем с налоговой не будет?
Спасибо
без ПДВ ставить. Проблемы быть не должно. Более просто и корректно отображается перечисление – если делать его через Приват24 для физических лиц (не для бизнеса). Там карта “ключ к счёту”, которая привязана к текущему счёту ФОП – видна в списке карт. Можно делать “переовод между своими картами” с карты ФОП на карту физлица. Самый простой способ и нет комиссии за платёжку.
Здравствуйте, кстати, насчет комиссии. Сейчас, по крайней мере, такая картина (май 2020)
при переводе в “Приват24” (для физ. лиц)
Ключ к счету > Универсальная – без комиссии, действительно
Ключ к счету > Интернет-карта – почему-то комиссия 0,3% с отправителя, хотя Интернет-карта во всех тарифах Привата приравнивается к Универсальной
Ключ к счету > Карта для выплат – комиссия с отправителя 0,3% (см. выше) + комиссия с получателя 0,5% (за “нецелевое”, как обычно)
при переводе в “Приват24 для бизнеса” немного другая картина:
Счет > Универсальная – без комиссии
Счет > Интернет-карта – без комиссии (в отличие от Приват24 для физ. лиц)
Счет > Карта для выплат – комиссия с получателя 0,5% (или 0,3% на тарифе IT)
Получается, с точки зрения минимизации комиссии, в некоторых случаях (Интернет-карта и Карта для выплат) выгоднее переводить со стороны “Приват24 для бизнеса”
Крайний раз, когда я это делал – брали по 0.5% с обоих концов. Без спец.тарифов.
Да, на сегодня, самый выгодный способ вывода – платёжным поручением в Приват24 для бизнеса на другую карту. Тариф – 3грн. за платёжку, не зависимо от суммы. Возможно, на приватовские счета не берут комиссию – не уверен. Многие ФОП используют вывод дохода ФОП с предпринимательского счёта в приватбанке на личные счета в т.н. “Монобанке” или “Альфе”. В обоих случаях зачисление без комиссии и нал можно снять без комиссии.
Не могу вывести деньги с фриланс-биржи на карту предпринимателя. Пишу в поддержку, они говорят что на карте предпринимателя не выводят. Видать они видят номер счета который начинается на 2600. Что мне делать ? Я вот сейчас думаю открывать кредитку в этом же банке и бросать деньгу туда, а потом переводить на счет предпринимателя. Будет ли это хорошо ?
Нужно больше знать о том, в каком банке и в какой юрисдикции счета этой конкретной биржи. Часто, они хотят выводить на карту обычного физлица – это им проще по процессингу. Такой путь имеет риск, т.к. с Украинской стороны это будет “іноземний дохід” и 19.5% налогов совокупно. Многие не парятся и так и выводят и не декларируют потом, но, стратегически, это рискованный вариант.
Если деньги вывести на карту физлица – потом их бессмысленно переводить на счёт ФОП – это не спасёт от обязательств физлица.
Спасибо за описания.
Изменилось ли что-то для ФОП в связи с частичной валютной либерализацией.? В частности может можно выводить валюту с валютного счета ФОП на валютный счёт физлица в украинском или иностранном банке?
Добрый день,
В свежих изменениях политики НБУ, вступивших в силу 7 февраля 2019 года (т.н. “валютная либерализация”) я не вижу изменений в этом вопросе. Связано это, вероятно, с тем, что счета ФОПа имеют отдельный статус – как “счета для предпринимательской деятельности”. На сколько я могу судить, валюту со счетов ФОП напрямую, по-прежнему снять нельзя (манипуляции с командировкой здесь не рассматриваю).
“Либерализация” изменила сумму упрощённого вывода валюты со своего счёта физлица в Украине на собственный счёт физлица в иностранном банке – до 50 тыс. евро в год (было 50 тыс. долларов). На сколько понимаю, для этого оформляются те же электронные лицензии, что и раньше и делает это обслуживающий банк по заявке физлица. Банку, по-прежнему, потребуется подтверждение происхождения средств.
Можно осуществлять вывод средств “На господарськi потреби” например на свою интернет-карту (от приват банк), обслуживание карты 0% открытие бесплатно. Комиссия в таком случаи составит 0.3%
Спасибо за комментарий! На сколько мне известно, Интернет-карта имеет статус обычной “карты универсальной”, на котороую вывод денег без комиссии. Правда, с неё потом снять нал нельзя, только рассчёты в интернет или через sendmoney перечислять. Была, когда-то, такая схема: карта “ключ к счёту” – интернет-карта – sendmoney – карта для выплат. Если выгнать всю сумму с интернет-карты, то, позволяет заплатить только 0.5% за вход на карту для выплат. Но, это не 0.35. Возможно есть ещё какие-то ньюансы, которые я упускаю?
Почему-то есть разница в комиссии, в зависимости от того, “с какой стороны” делать один и тот же перевод.
Приват 24 (для физ.лиц): перевод Ключ к счету > Интернет-карта – комиссия 0,3%
Приват 24 для бизнеса: перевод Счет > Интернет-карта – без комиссии
Для Универсальной карты нет разницы в комиссии в зависимости от “места” перевода (и комиссии, собственно, в любом случае нет)
дополнение для случая с Картой для выплат – тоже выгоднее переводить со стороны “Приват24 для бизнеса”, там только минимальная комиссия – 0,5% (0,35 на тарифе IT) с получателя (к за “нецелевое” пополнение)
для перевода со стороны “Приват24” (для физ. лиц) комиссия 0,3% с отправителя + 0,5% с получателя – т.е. вообще “грабеж” 🙂
Добрый день!
Спсибо за статью.
Я снял со счета ФОП все деньги полностью и в конце месяца банк насчитал задолженность, которую я оплатил через терминал. Сейчас при просмотре счета у меня видна эта транзакция во входящих, Контрагент: Транз.сч._ DN, DG, DZ Назначение: фоп *** оплата комиссии за пользование счетом за сентябрь.
Вопрос, включать ли это в декларацию или нет?
Добрый,
Считаю, что в доход эту сумму относить не следует. Единым налогом облагается “доход от предпринимательской деятельности” это доход, полученный в качестве компенсации за проданные товары, работы и услуги. Иногда безоплатно полученные товары/услуги могут приравниваться к доходу. В описанной ситуации – не тот случай.
Добрый день! А как насчет того, что законодательством предусмотрено, что в командировку можно направлять только наемных работников (КЗоТ, валютные постановы НБУ) ? ФОП не является наемным работником.
Добрый день,
Это очень хорошее замечание, спасибо. По проблеме: “может ли ФОП отправить самого себя в командировку” есть разные позиции. Прежде всего, сложно найти норматвно утверждённый термин “служебная командировка”. Он есть, например, в инструкции “про службові відрядження в межах України та за кордон” Наказ
Міністерства фінансів України 13.03.98 № 59 и многие ею и пользуются, не смотря на то, что она для гос. предприятий не для частных. В этой связи возникает чёткая привязка, что в командировку можно отправить только “работника”, соответственно должны быть трудовые правоотношения. И на этом основании строят вывод, что нельзя быть ФОПом и отправить самого себя в командировку. Я этот вывод понимаю, в нём есть логика и здравый смысл, но, на 100% поддержать не могу, т.к.: 1)запрет не вытекает из законодательства прямо; 2)инструкция, как база для анализа – написана для бюджетных организаций.
Сторонники идеи “ФОПу можно в коммандировку” опираются на отсутствие прямыз запретов или на расширенное толкование термина “самозанята особа” каковым ФОП является. Аргументируют тем, что ФОП сам задействован в своей предпринимательской деятельности и нет оснований. Кроме того, на едином налоге єто не влияет на налогообложение, соответственно не приводит к штрафам.
Единственный, существенный риск, который я вижу для ФОПа на ЕН – нарушение “кассовой дисциплины” и штраф за невозврат суммы средств не использованных на командировку.
Дякую, гарний пост
В плані комісії у КредоБанку є спец тариф для ФОП із 0.2% за обналічку. В Приват-банку для айтішників є IT Expert – 0.35% при переказі на Картку для Виплат
Стосовно “групи ліц” – це в вас говорить український менталітет або жадібність. Держава бере гроші за те, що ви може лягати спати і, в загальному випадку, не боятися, що вночі буде набіг іншого племені, яке вас заріже, а вашу дружину забере в рабство. Із більш сучасного – також ви може сісти в авто і поїхати по дорозі, яку побудувала для вас держава, і т.ін.
Хоча також згоден, що ніхто не любить платити податки
Дякую за відгук і за те, що “засвітили” спеціальні тарифи банків.
Відносно “функцій держави”, які Ви перелічили, мушу вказати на те, що ті фунції існують лише у Вашій (та у багатьох інших людей) уяві. В реальності, держава (сукупність чиновників, “державних людей”, які є бенефіціарами держави) існує виключно для того, щоб збирати податки на підконтрольній території. Жодної іншої мети окрім податків в державі не існує. Решта – то похідні.
Що таке держава створив пояснення: https://youtu.be/PSdTVu-4YDo
Держава не “бере” гроші, вона їх “відбирає”. Маленький ньюанс. “Беруть” – це коли дають добровільно. “Відбирають” – це коли не питають згоди у власника. Держава існує виключно для того, щоб збирати податки на підконтрольній території. Жодної іншої мети в існуванні держави – немає. І це не залежить від Вашіх фантазій, які Ви приписуєте державі у якості імовірних цілей існування.
Щодо “IT Expert – 0.35%” – дякую за корисну інформацію.